- 2024-12-13
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DCDC启动慢触发了电流保护?是什么原因?
tagetage 发表于 2024-12-13 12:23
都用上LT的芯片了。成本应该不低。
也可能是因为我是新手,不能让人信任。-----说实话我要是你领导的话 ...
没人带,都靠自己琢磨,我一开始还觉得自己做的挺有章法的,哈哈。至少查了有关元器件的焊锡,还做了热成像,分模块做了测试,也一直申请好板子做比对,就是没成功。还做了一些仿真,想模拟出可能的故障原因。
这多久能成长为老手啊?也太想有个老手指点学习一下啦。自己琢磨有时候不太确定对不对呢
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DCDC启动慢触发了电流保护?是什么原因?
tagetage 发表于 2024-12-13 09:45
电流的故障一般可以通过热成像来定位,但你得知道正常板子各各元件是什么样的温度情况,然后对照坏板子, ...
估计板子成本有点高,不舍得给我快好板子做对比。新人要啥都难:Sad:
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DCDC启动慢触发了电流保护?是什么原因?
tagetage 发表于 2024-12-13 08:58
因为只有一块故障板,在故障定位前暂时不能拆板。还有什么办法能定位故障吗?--------如果是老手可以用热成 ...
希望能和前辈们多学习,早日成为老手!
不让拆板我猜是怕焊锡有问题,拆了以后就没了?也可能是因为我是新手,不能让人信任。
我今天还是红外成像找找吧。
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DCDC启动慢触发了电流保护?是什么原因?
tagetage 发表于 2024-12-13 08:53
2)根据论坛里前辈的建议,之前用万用表二极管档测试测的输出端对地电压为1.387v,略低于正常模块模块一的 ...
电流不拆板没法测啊。我也想拆板但是说了不算:Sad:
- 2024-12-12
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DCDC启动慢触发了电流保护?是什么原因?
本帖最后由 Rhea 于 2024-12-13 00:24 编辑
是有点乱。今天又做了点低温试验,我试着重新说一遍。看看在拆板子前还能排查一下不。
因为十几二十块板只有一块有问题,开始并没有怀疑设计或者元件问题。觉得最可能还是焊接或者pcb缺陷引起的。
具体情况:
板上两个电源模块,模块一正常工作,模块二是模块一的冗余设计,两模块输入相同,电路相同,负载相同,只是在板上位置不同。
模块二上电时输出1.48v,此时测电流保护端电压高于1v,说明此时电流过大。然后输出电压缓慢爬升到1.8v,然后快速升到正常输出3.3v。(根据数据手册1.8v以下是软启动电路启动阈值)。
断开输入电源,马上上电输出可以保持3.3v。断电然后在电源芯片处局部降温,输出电压重复1.48v-1.8v-3.3v的上电爬升过程。
之前和之后做过的检查和试验以及一些我的想法,可能不对。
1)虚焊,比如电流保护电容,输出电容或者哪个管脚。目检和x光检查目前不支持这个设想。
2)根据论坛里前辈的建议,之前用万用表二极管档测试测的输出端对地电压为1.387v,略低于正常模块模块一的电压,1.401v。能够说明输出有问题吗?比如可以被环路补偿的轻微漏电?
3)热成像显示模块二上电时比模块一温度高,其他暂时没见到区别。由于模块二进入电流保护模式,好像也不意外。但是还是不确定是哪里引起的电流保护。打算再仔细做一次热成像。但是如果是小漏电流,可能也抓不到。
因为只有一块故障板,在故障定位前暂时不能拆板。还有什么办法能定位故障吗?
感谢!
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DCDC启动慢触发了电流保护?是什么原因?
本帖最后由 Rhea 于 2024-12-12 17:22 编辑
Rhea 发表于 2024-12-12 00:23 谢谢指点!手上没有好的板子。但这块板上有一个一模一样的电源模块,而且输出正常。所以测量了这两个模块 ...
发现输出端对地好的模块是1.401v,故障模块输出端对地是1.388v左右。是不是说明故障模块输出端有轻微漏电?----这个不能说明,因为这2个模块后端带的负载不一样。
*****抱歉,忘记说了同一块板上这两个电源模块故障模块是正常模块的冗余设计,其负载也相同,布局布线也基本相同,只是在板上位置不同。此种情况能说明故障输出端有轻微漏电吗?其他管脚经万用表二极管档测量基本一致。
将电路板上电几十秒,然后用手摸各各元件,看哪个元件发热异常是最简单的方法。
****** 红外热象仪粗测温度比较高的元器件与3.3V 电源模块相关的元器件目前看只有故障的DCDC模块了。好的3.3V模块温度相对低。不过只测试了很短的上电时间,也许可以延长一些上电时间。
板上确实还有其他的发热器件,但是查了一下和3.3V电源都没什么关系。板上还有其他电源模块,比如5V, 1.2V什么的。
你的LTC3114是什么封装的,是DFN还是tssop??? 你还没说呢。。如果是DFN封装,有可能是芯片焊接的问题。
******是DFN封装,目检和x光查过了芯片的管脚,目前并没有发现焊接问题。和3.3V DC模块有关的电容电阻,比如限流电容电阻,反馈电阻,补偿电路电容电阻焊点也检查过了,没见到问题。
想了一下大概两种情况会造成电流受限,一个是输出短路,一个是电流测试电路出了问题。查了数据手册,基于测试上电时电流受限,输出电压低于1.8V, 软启动电路开始。和数据手册中提到的输出短路一致。
输出在软启动过程中还能从1.48V左右爬升到1.8V,然后进入了正常的控制频率,所以1.8V以后输出电压快速上升到3.3V。如果输出端轻微漏电,是不是能解释测量结果?有什么办法能确定吗?
抱歉,正在学习电源模块中,信息有点乱。
感谢前辈不厌其烦的指点🙏!
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DCDC启动慢触发了电流保护?是什么原因?
tagetage 发表于 2024-12-10 19:22
我给你确定一个方向。
设计没有问题,因为20块电路板有一块有问题,而别的没有。所以不是设计的原因。
...
谢谢指点!手上没有好的板子。但这块板上有一个一模一样的电源模块,而且输出正常。所以测量了这两个模块,发现输出端对地好的模块是1.401v,故障模块输出端对地是1.388v左右。是不是说明故障模块输出端有轻微漏电?如果是漏电,不知道这种轻微漏电是不是能用红外热像仪抓到?输出端还比较复杂,连接好几个模块,包括一个MCU,其他模块,电容等。还有什么其他办法能定位输出端哪个器件引起的吗?
感谢各位前辈任何建议!
- 2024-12-10
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DCDC启动慢触发了电流保护?是什么原因?
本帖最后由 Rhea 于 2024-12-12 17:23 编辑
一批大概20块控制器电路板,其中有一块如下图的DCDC模块输出电压低,设计值输入为15V,输出为3.3V, 但这块故障板输出为1.48V,然后缓慢升至1.8V,然后快速升至设计值3.3V。过程可重复。如果断电然后立刻上电15V,输出正常为3.3V。如果断电然后用冷却喷雾降温后再上电,就重复1.48V-1.8V-3.3V的过程。看起来是电路进入了过流保护(设计限流值为350mA,实际输出电电流<20mA). 开始怀疑是电容虚焊,查看了限流电阻电容,Vc电阻电容和反馈电阻,看起来都没问题。那么可能是哪个器件的问题呢?还是设计裕度不够?如果是设计问题,为什么20多块电路只有一个有问题?如果不是设计的问题,如何确定是哪个器件/走线的问题,怎么确定呢?提前多谢各位指教!
- 2024-06-18
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电磁阀电源控制电路故障求助
哪位大牛提供一点思路?拜谢!
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电磁阀电源控制电路故障求助
电磁阀控制电路在热循环测试中先后失效。具体表现都像是过流引起的烧毁。但是烧毁部位并不一致。有的是LTC7000输入端Vin片内键合线烧毁,有LTC7000 VCC键合线烧毁,最严重的一个Vin, RUN,和Vcc三条紧挨着的键合线看起来都烧毁了。 有一个MOSFET M7的栅极键合线都烧毁开路了。 还有二极管D2短路的。然后还有其他都没问题但是Vcc对地短路的。 有时是单独一个器件有问题,有时是多个。不知道从哪里着手分析,测试或者仿真来帮助找到失效的原因?
输入是18-36V, 四通道,两组输出是18-36V,1A;其他两组是18-36V, 25A。输出是分开的。
电路图如下:
大部分问题发生在1A支路上,1A支路的负载电路如下:
- 2024-05-05
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次级电路原理分析- Q2和Q4怎么工作的?
okhxyyo 发表于 2024-4-30 17:59
楼主的问题解决了吗?
差不多有了一点思路。这个设计不是最终设计,后续的版本有些改动。
- 2024-04-28
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次级电路原理分析- Q2和Q4怎么工作的?
本帖最后由 Rhea 于 2024-4-28 18:04 编辑
maychang 发表于 2024-4-28 17:32 【主级从上到下分别是焊点1,2,3. X光图片显示中间焊点2绕线与管脚开路】 暂且我把【主级】理解为【 ...
对,T2是初级处开路。
能麻烦您讲讲您为什么觉得不会烧毁MOS管吗?我不太觉得MOS管烧毁会导致T2开路。
我的简单想法请您指正:
当T2开路,Q4可能栅极还有一点电流?我倾向于认为没有。那么MOSFET的体二极管就代替了MOS管的作用。但是因为有0.7V左右的压降,所以效率差,随着温度升高,效率就更差 (效率越差功耗越大,温度也越高,从而效率更差)。最终导致MOS管源漏过热烧毁。
如果您觉得MOS管失效不是T2导致的,二者是独立事件。那么Q2烧毁的原因可能是什么呢?
感谢!
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次级电路原理分析- Q2和Q4怎么工作的?
本帖最后由 Rhea 于 2024-4-28 18:06 编辑
maychang 发表于 2024-4-28 17:21 【再次排查发现T2主电路部分中间焊点开路失效】 从首帖图中看,变压器T2没有【中间焊点】。
我手画电路图的时候偷了点懒,省略了中间焊点。 其实T2和T3主级和次级分别是3个焊点。但是因为中间的焊点没有接电路我就偷懒没有画。主级从上到下分别是焊点1,2,3. X光图片显示中间焊点2绕线与管脚开路。不知道这样说能说清楚吗?
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次级电路原理分析- Q2和Q4怎么工作的?
maychang 发表于 2024-4-28 17:02
【再次确认了一下,没发现哪里抄错了。也可能设计本来就有问题?】
在9楼你说【测试中是能正常供电的 ...
是能正常供电的。但是我还是想弄明白每个器件的作用和电流方向。原设计者跳槽了所以也没办法直接问设计思路,只能靠自己猜。
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次级电路原理分析- Q2和Q4怎么工作的?
maychang 发表于 2024-4-28 11:42
【这个是别人的设计】
那,很可能是你抄电路时抄错了。
电路图是测试的人给我的。另外测试中有一块板子不工作了,排查后发现MOSFET Q2源漏导通了,把Q2从板子上拆掉,发现源漏之间短路, GS之间用万用表量也是低阻,大约在200多欧,正反向好像还有二,三十欧的不同。
再次排查发现T2主电路部分中间焊点开路失效。那么T2,T3在次级相当于导线,Q2,Q4都截止。 V in为正时,通过Q4体二极管给输出电容和负载充电,Vin为负时,输出电容通过Q2体二极管给负载供电。
这样Q2和Q4都截止,都是只有体二极管工作,为什么Q2烧毁了,Q4没问题?能想到的可能性有:Vin为负的时间比为正的时间长(即 负载电容处于放电的时间较长),引起体二极管发热从而烧毁Q2最终失效。
或者T2焊点突然断开时Q2正处于导通的半周,T2的开路导致电流突然反向,造成Q2和Q4同时导通?again,为什么Q2烧了Q4完好。这里没想太明白是不是有道理。
总之,我想弄明白T2开路怎么造成的Q2烧毁。MOS管的Drain电流25 度有24A,125 C有14 A。源电流(体二极管)是50A。
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次级电路原理分析- Q2和Q4怎么工作的?
本帖最后由 Rhea 于 2024-4-28 17:10 编辑
maychang 发表于 2024-4-28 11:42 【这个是别人的设计】 那,很可能是你抄电路时抄错了。
再次确认了一下,没发现哪里抄错了。也可能设计本来就有问题?
我的理解是Vin为高电平时Q4导通,Q2截止,Q4类似整流管。Vin为低电平时Q4截止,Q2导通,L7和输出电容通过Q2形成回路给负载供电?这样理解对吗?MOS管导通时电流方向都是从源到漏的方向?
- 2024-04-27
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次级电路原理分析- Q2和Q4怎么工作的?
maychang 发表于 2024-4-27 09:01
此电路,变压器原边各元器件联接错误,绕组同名端标注也有错误。先去把电路改正,再来讨论次级电路。
能不能麻烦您详细说一下?这个是别人的设计,我确实没太看懂怎么工作的。测试中是能正常供电的,只是有一块有些问题。感谢!!!
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次级电路原理分析- Q2和Q4怎么工作的?
楼上两位是怎么回事?哪位大佬能帮个忙吗?多谢多谢!
- 2024-04-26
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刚看了一篇电源完整性分析的文章,感触很大,特来谈谈
谢谢楼主分享
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次级电路原理分析- Q2和Q4怎么工作的?
最近遇到的问题,好像Q2和Q4轮流导通在L7中产生的电流和T1在L7中产生的电流方向相反?这个次级电路的工作原理是什么?