topwon

  • 2019-04-24
  • 回复了主题帖: 音频变压器的体积尺寸和容量的问题

    如果你是在LC滤波之后看,示波器探头的地如果接功放地的话,A或B的信号都不会超过11V或者你说的8V(以5.5V为中心线的,Vp=4V),并且可以看到A和B是反相的。如果示波器探头的地接喇叭的A或B,去测量喇叭的另一个脚时,应该可以看到一个以0V为中心线,Vp为8V的波形。

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    shaorc 发表于 2019-4-24 10:25 谢谢,你的意思是说,输出的音频PWM波是有11V的直流偏置的,PWM波下幅值为(11-8)=3V 上幅值为11+8=19V ...
    如果D类功放是PWM调制的话,应该不是改变PWM输出的幅度,而是方波的时间宽度,所以我觉得你光是观察PWM波形的话,应该是看不到这样的幅度变化。

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    SE模式,输出脚是以地为参考点的,而芯片输出电压又不能低于0V,所以输出脚要么比地高11V,要么等于地,所以Vp-p=11V,只有BTL的一半,功率就只有四分之一了。

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    本帖最后由 topwon 于 2019-4-24 10:31 编辑 BTL的两个输出脚 A和B,这一刻 A比B高11V,下一刻B比A高11V,如果以B为参考点的话,A的信号就是在-11V和+11V之间变换。Vp-p=11-(-11)=22V。

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    本帖最后由 topwon 于 2019-4-24 10:23 编辑
    shaorc 发表于 2019-4-24 09:59 那就有矛盾了 只有+12V供电 但是输入为2Vp-p 这样负的音频信号就没有了?
    如果我没有搞错,配置成BTL输出模式时,输出交流信号的最高电压幅度Vp会比供电电压略低一些(比如1V,与功放芯片的性能有关),所以Vp-p上限大约是(12-1)*2=22V,所以16Vp-p不会削顶限幅。BTL输出模式的功率比SE模式高了4倍。

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    PowerAnts 发表于 2019-4-22 13:16 你先用所谓的公式把12楼中的1,2问题点解决了再说,随便上传一个经不起推敲的计算表,你知道会害多少新手 ...
    说是“圆导线的载流量”,举例却用电缆,这外部绝缘皮一加上,散热条件能和裸铜线相比吗?而且就您举的这个例子来推算(一芯、铜),电流不但不是正比于面积,也不是您所臆想的“面积的算术平方根”,而是正比于面积的0.6357次方,具体说计算模型的表达式是I=18.296*S^0.6357,其相关指数达到了0.9982。 ps,计算工具一般是给出了理想条件或限定条件下的取值上限,诸位工程师在实际应用时肯定是要根据自己的应用环境和条件限制再做降额设计。比如1oz 10℃温升 7.62mm线宽的条件计算出电流值是10.4A,工程师有了这个参考信息后,可以看出直接走15A电流就风险很大,可能需要改变应用环境来增加保险系数,比如整加铜厚、或改用铝基板增加PCB散热能力。如果你想直接走10A,那么看起来风险没那么大,虽然余量很小,但是可以通过增加铜皮的绿油开窗上锡来进一步改善,效果如何,就需要实验来测试确认。

  • 2019-04-23
  • 回复了主题帖: PCB走10a电流

    PowerAnts 发表于 2019-4-20 20:02 收工回来,抽空把这个问题拟一拟,我一直以来的对网传的PCB载流量有怀疑: 1,FR-4 的基板热导率为标准在 ...
    1,FR-4 的基板热导率为标准在气的13倍,因此铜箔的热量主要是传给基板,再由基板传给环境。铜箔的宽度一般远大于厚度,宽度恒定的情况下要增加载流面积只能增加铜厚,然而增加的散热面积只有铜箔增面的环面积,这是很小的,完全可以忽略不计。因此应维持铜箔发热量不变,载流量的平方正比于铜箔厚度,即:其它条件不变,2oz铜箔允许的电流应为1oz的1.414倍,考虑到增加的这0.035mm的沿也有些微的散热作用,计为1.42倍好了;按网传的经验公式得出的结果,10度的温升会成为14度,误差40% ------40%!看起来很吸引眼球,但是这是10度温升的差异,如果放到工作环境中,比如PCB正常表面温度是70℃,就变成了80℃和84℃的差异了。误差是?% 或者回过头来计算电流的误差吧,假设是1mm的线宽,按照计算表结果,1oz 10℃对应2.4A,2oz 10℃对应3.95A,按照你的计算,2oz是1oz的1.414倍,也就是3.39A,差异是(3.95-3.39)/3.39=16.5% 关于宽度的作用,网传的公式计算结果,1oz, 1mm为2.64A, 11mm为16A, 我把11mm的一条铜箔分成10条1mm的,间隔0.1mm放(你难道要咬我屁股?),是不是就能跑26.4A了?保持温升的情况下偷得9.4A的电流? ------教条了,你还不如说在1mm导线旁边放上电热丝呢。10条1mm导线离得那么近,彼此加热互相影响,怎么还能照搬理论计算公式呢?大多数计算公式也只是在一个理想或限定环境下提供设计参考吧(就像芯片公司提供的热阻参数)。自己实际环境的影响,就要进一步去评估和验证了。

  • 回复了主题帖: PCB走10a电流

    理论指导实践,实践去修正理论,两者是相辅相成,这是做工程的一个原则吧?如果照搬照抄理论计算,不去考虑自己应用的实际情况差异,那就是教条主义。做啥事都靠做样去一步步试,忽略理论计算的方向指导作用,那就是经验主义。仅凭别人提出的算法与你的实际情况有差异,就指责别人是瞎编、忽悠,这也行?这不是大家讨论问题的方法吧,去掉这些人身攻击的话语,就事论事,我觉得大家已经可以重视到您所提出的意见和提醒了。打压别人,抬高自己,真没有这个必要。

  • 回复了主题帖: dB<-->-电压, dBm<-->功率心算法

    这个速算经验分享的挺好,但是对一些基本概念还是要加以一些修正,避免对新人造成误导: 关于dB的概念,是个无单位相对值(正规的学校都教过),相当于中文的“倍”的概念。问:请问小明的身高是多少米?回答:小明的身高是1.1倍。这就看出问题了吧,小明身高是1米的1.1倍,这样才对。 您说的“0db电平是指1mW在600欧负载上的电压”应该对应的是0dBu,而且实际意义上这应该是以0.775Vrms为参考值描述的电压量,至于为何是0.775Vrms,正如您所说,因为这个电压在600Ω负载上产生1mW的功率。 dB加上不同的后缀才是具有物理量单位(因为有了参照量),比如0dBm(1mW),0dBuV(1uV),0dBFS(100%量程),0dBSPL(20uPa),等等。很多不正规的文档,包括一些测量器具的说明书,都容易犯这种错误,甚至以讹传讹,对很多初学者有误导(dB要表征物理量,必须同时说明其参照值)。 建议修正为: “220Vrms=11Vrms*5*2*2, 对应21dBV+14dB+6dB+6dB=47dBV”(dBV就是以1Vrms为参考的物理量单位) “最后, 如果你是搞音频的, 那么还要记住1Vrms为2.2dBu, 记作2dBu好了, 如果某音频电压放大器输出5.5Vrms, 是多少dBu?”【ps,标准音频分贝,似乎没有这个说法或定义】 我花了几十分钟打字,换成工资也有上百元了,虽然不多,但希望能对大家有所帮助。

  • 回复了主题帖: PCB走10a电流

    本帖最后由 topwon 于 2019-4-23 09:33 编辑
    PowerAnts 发表于 2019-4-22 19:07 你没听说过的,就是错的?db是电平的单位,只要约定参考电平,二者便可互相换算。音频的0db电平是指1mW在 ...
    对不起,我还真没有那能力去编那个算法,只是把别人贴出来的算法用excel工具整理了一下,方便大家计算结果来评估而已,所以计算表中把别人算法的依据和步骤都标出来了,方便大家知道来龙去脉,至于这算法对不对,结果是否符合,那就是大家要去对照了。您有这方面的实际经验,能提出修正意见当然是好事,但是请不要随便扣帽子。 关于dB的概念,是个无单位相对值(正规的学校都教过),相当于中文的“倍”的概念。问:请问小明的身高是多少米?回答:小明的身高是1.1倍。这就看出问题了吧,小明身高是1米的1.1倍,这样才对。您说的“0db电平是指1mW在600欧负载上的电压”应该对应的是0dBu,而且实际意义上这应该是以0.775Vrms为参考值描述的电压量,至于为何是0.775Vrms,正如您所说,因为这个电压在600Ω负载上产生1mW的功率。 dB加上不同的后缀才是具有物理量单位(因为有了参照量),比如0dBm(1mW),0dBuV(1uV),0dBFS(100%量程),0dBSPL(20uPa),等等。很多不正规的文档,包括一些测量器具的说明书,都容易犯这种错误,甚至以讹传讹,对很多初学者有误导(dB要表征物理量,必须同时说明其参照值)。 “220Vrms=11Vrms*5*2*2, 对应21dBV+14dB+6dB+6dB=47dBV”(dBV就是以1Vrms为参考的物理量单位) “最后, 如果你是搞音频的, 那么还要记住1Vrms为2.2dBu, 记作2dBu好了, 如果某音频电压放大器输出5.5Vrms, 是多少dBu?”【ps,标准音频分贝,似乎没有这个说法或定义】 我花了几十分钟打字,换成工资也有上百元了,虽然不多,但希望能对大家有所帮助。

  • 2019-04-22
  • 回复了主题帖: PCB走10a电流

    PowerAnts 发表于 2019-4-22 13:16 你先用所谓的公式把12楼中的1,2问题点解决了再说,随便上传一个经不起推敲的计算表,你知道会害多少新手 ...
    大师这么严格要求,那么也请有空去把这个帖子里该修正的地方也修正一下,避免误人子弟(很多新手会在dB,dBm,dBu,dBV这些名词之间犯糊涂,还是说清楚点好)。至少我是没听说过用dB来做电压单位的,估计是一些不那么严谨的出版物上才会出现吧。“220v=11*5*2*2, 对应21db+14db+6db+6db=47db、”“最后, 如果你是搞音频的, 那么还要记住1V为标准音频分贝 2.2db, 记作2db好了, 如果某音频电压放大器输出5.5V, 是多少db?”  http://bbs.eeworld.com.cn/thread-509021-1-1.html,不是故意找茬,实际上我是想查找和请教音频产品的Linein电压幅度设计标准,顺便看到的,大家都是搞技术的,严谨一点也是好事。

  • 回复了主题帖: PCB走10a电流

    其实,对大多数工程设计人员来说,都应该能分得清理论计算工具和实际应用之间的差异,所以才有留余量的做法,因为实际环境中影响的变量太多,关系也更复杂,最终还是要实践(做样机)来确认设计参数,这是常识,并不是啥“吹牛逼不干实事”“骗初学者”“害人”“骗小孩子”。。。。。计算工具中并没有指定PCB板基材的材质,不能单独以FR4来考虑,如果我说用于铝基板、陶瓷基板这类设计中,是不是也要说一句您的见识太少才过瘾呢??其实论坛的目的在于大家集思广益,如果只能是允许某些大牛来传道受业,而其他人只能像学生那样问问题和记答案的话,我觉得对大家的进步没有好处。三人行,必有我师焉。个人技术再高明,经验再丰富也不是无所不能、无所不知的呀。科技界的真正大牛,比如为我们的和平生活撑起核保护伞的于敏老先生,都是乐教而谦虚的,因为他们学习得多反而会明白自己未知的更多。 “魏世杰回忆说,于敏虽然是大科学家,但从来没有架子。于敏在九院理论部工作时就给工作团队下达了关于学术自由的几个准则:发言不论资排辈,什么话都能讲;讨论问题时不要怕得罪人,绝对不给“小鞋”穿。“那时,你经常能看到一个情形,一个年轻的后生,对于于敏的观点不认同或者提出不同意见,于敏都很耐心地和他讨论。”

  • 2019-04-19
  • 回复了主题帖: 关于PCB线宽与载流能力的一般工程计算方法

    孔间距是和你的设计要求有关了吧,和这个计算器关系不大(不过我觉得承担分流的过孔应该是要比较集中点,这样各个过孔分到的电流才能平均些)。

  • 2019-04-18
  • 回复了主题帖: 关于PCB线宽与载流能力的一般工程计算方法

    excel做的计算表,不过我把系数0.75改成0.725了,好像这样与其他计算工具或图表的结果更接近,大家用的话也可以改回来咯。

  • 回复了主题帖: 功放模拟信号输出电路的问题

    不过我用的snubber电路是放在功放的PWM输出脚,而不是电感之后的呀,和你的图纸中的位置不一样。

  • 回复了主题帖: 功放模拟信号输出电路的问题

    不过有兴趣也可以学习一下

  • 回复了主题帖: 功放模拟信号输出电路的问题

    Ti的功放芯片参考设计中,该位置的串联阻容电路有标识为SNUBBER,应该是起阻尼吸收作用的。不过实际生产中一般不需要安装元件。

  • 回复了主题帖: 怎么将高低电平信号转化为模拟信号

    WF20142826 发表于 2019-4-17 16:13 别想那么复杂   就是高低电平0或者1转换为电压信号  0V就是低电平,5V或者3.3V是高电平   我想设计的是开 ...
    你就直说吧,0电平(比如小于0.3V)输入你要输出几V的模拟电压,1电平(比如大于4.7V)输入你又想输出几V的模拟电压,省得大家在这边对牛弹琴浪费时间。

  • 2019-04-17
  • 回复了主题帖: 怎么将高低电平信号转化为模拟信号

    WF20142826 发表于 2019-4-17 12:29 检测传感器输出的是高低电平,也就是0,1的数字信号,现在想把这个数字信号转换为0-5V的电压供ADC采样,基 ...
    我来猜一下,你是要把0-1数字信号所携带的占空比或频率等参数值转化成0-5V的模拟电压值,是吧?否则光是0、1信号的高低电平值本来就可以ADC采样了呀。顺便猜一下,你是在校的学生吗?

  • 回复了主题帖: PCB走10a电流

    15381807859 发表于 2019-4-17 10:27 自己顶
    10A的电流也不算太大,走线宽度与你的实际情况有关,比如铜箔厚度(一般是1盎司,可以加钱做2盎司提高过流能力),允许的铜皮温升(比如10℃、20℃等)。我粗率算了一个参考值,用1盎司的铜皮,20℃的温升,走5mm的线宽应该可以过10A的电流了(走线不长,不考虑走线电阻导致的电压降的话),保险点的话,走线铜皮表面中心加一条2~3mm宽的solder mask层露铜,PCB做喷锡工艺或者走线放底层过波峰焊或者人工补锡的话可以上一层锡增加过流能力(应该比补焊铜条方便省钱)。单面走不了5mm的话,也可以走双面来分一下电流,但是要注意过孔的问题(数量和大小)。你有300mil的走线宽度的话,走单面应该没有问题了(允许温升10度)。

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